Rintakipua ja röyhtäsyjä

Hei! Välillä ihan sietämättömäm kivuliasta rintakipua ja tuntitolkulla röyhtäilyä ennenkuin helpottaa. Joskus rennie saattaa auttaa kaasun/ilman poistossa mutta polterefluksia ei mulla ole juurikaan

Onko kokemuksia kuten ao. nettifoorumilla?

http://www.ibsgroup.org/forums/topic/96780-chest-pain-from-gas/

Tänään nyt illan hurjasti röyhtäsyttänyt (ensin kipu palleaan/rintaan) ja taitaa syynä olla että olen syönyt pari annosta jäätelöä sekä punaista lihaa (leikkelesiivuja liki 10 ) ?

Proteiinihan lisää happoja (kaseiini erityisesti?) ja mitähän liika happoisuuden seuraukset ovatkaan suolistollekin? Ilmaa käymiskaasuista tms?

Samanlaista vaivaa mullakin on välillä, paitsi ettei mulla mitään kovia kipuja ole mutta ilmaa kertyy ja sitä sitten joutuu röyhtäilemään. Itse olen hoitanut tätä antepsinilla ja välillä olen syönyt muutaman päivän ppi-kuurin. Lisäksi vielä maitohappobakteereja ja tietysti täytyy välttää ärsyttäviä ruokia. Se on kyllä hyvä kysymys mistä se kaikki ilma sinne mahaan kertyy?

Millaista se rintakipu on luonteeltaan ja missä tuntuu? Olretan tietty että sydän ja keuhkot on jo pois suljettu? Näistä meikäläisten vaivoista kyseeseen tulevat mahahappojen lisäksi fibromyalgialle tyypilliset, selkärangasta lähtöisin olevat kivut. Röyhtäily samaan aikaan viittaa kumminkin ylävatsavaivaan. Eli refluksiin.

Liikahappoisuus ei tietääkseni oireile suolen suuntaan. Sappi neutraloi kyllä happoa. Polte tulee hapon noususta ruokatorveen. Onko happolääkitystä kokeiltu? Kipua voi aiheuttaa myös se mainittu mahan portin tunkeutuminen pallean aukkoon. Silloin kipu elää selvästi hengityksen mukana.

Jukka kirjoitti:Samanlaista vaivaa mullakin on välillä, paitsi ettei mulla mitään kovia kipuja ole mutta ilmaa kertyy ja sitä sitten joutuu röyhtäilemään. Itse olen hoitanut tätä antepsinilla ja välillä olen syönyt muutaman päivän ppi-kuurin. Lisäksi vielä maitohappobakteereja ja tietysti täytyy välttää ärsyttäviä ruokia. Se on kyllä hyvä kysymys mistä se kaikki ilma sinne mahaan kertyy?

Hyvä kysymys joo! :-)

Liikaa happoja vai liian vähän?

Itse luulin että ruisleipä se aina aiheuttaa mutta sitä en ole syönyt nyt liki viikkoon mutta tänään (eilenkin) söin siis pari annosta jäätelöä (joista toinen oli hyva ja ei lakt) ja muu ruoka jauhelihaa/muussia ja bataatti/jauhelihasosetta.

Veikkaan siis että maidon kaseiini yms proteiini rasitti ja nosti vatsahappoja mutta mua ei närästänyt vaan tuli vaan rintaa paine josta siis kipua ja voimisteluillla tms alkoi röyhtäsyt tulee hurjasti ulos ja sitten tuli "täydellinen" helpotus, kivuton olo?! Kesti 1-2 alkaen pikku kivuista/röyhtäsyista kunnes tuskaisaa ja isot röyhtäsyt.

Jäätelön söin siis iltapäivällä eli jos hitaasti kaseiini suli niin pitkän aikaa syntyy kaasuja?

Gavisconin otin pari tuntia sitten mutta ei se ainakaan heti auttanut?

Esa kirjoitti:Millaista se rintakipu on luonteeltaan ja missä tuntuu? Olretan tietty että sydän ja keuhkot on jo pois suljettu? Näistä meikäläisten vaivoista kyseeseen tulevat mahahappojen lisäksi fibromyalgialle tyypilliset, selkärangasta lähtöisin olevat kivut. Röyhtäily samaan aikaan viittaa kumminkin ylävatsavaivaan. Eli refluksiin.

Liikahappoisuus ei tietääkseni oireile suolen suuntaan. Sappi neutraloi kyllä happoa. Polte tulee hapon noususta ruokatorveen. Onko happolääkitystä kokeiltu? Kipua voi aiheuttaa myös se mainittu mahan portin tunkeutuminen pallean aukkoon. Silloin kipu elää selvästi hengityksen mukana.

Kiitos Esa kysymästä!

Kipu alkaa tyypillisestä pallean aristuksena mutta joskus suoraan kesk rintaan tai jopa yläselkään. Nyt siis kuitenkin pallean aristuksena ja siitä sitten tuskaisuus laajeni koko rintaan.

Siskollani on fibromyalgia ja mullakin lihaskireyksiä mutta nää kivut tulee minusta GI-putkestani jostain :-)

Eikä ole sydän eikä keuhkoperäistä, kun siis liki aina röyhtäilyäkin.

Toi liikahappoisuuden vaikutus suoleen on minuakin mietityttänyt?

Mua ei siis närästä, polttele ja jo vuosia kaikenlaisia happolääkkeitäkin kokeiltu ja nytkin aloitin vasta 1 kpl 20 mg esomepratzol pelosta suojaan ettei limakalvot vaurioidu, ei niinkään että uskoisin poistavan syyn?

Siis uskon jos minua polttelis niin ppi/antasidit poistais varmasti poltteen mutta tää "painekipuun" tuntuu auttavan vain röyhtäilyt?

Olen siis jo 57 v eli jokohan "vanhan pierun vatsan" suolahapot vähissä ja siksi vatsa ei kestä osaa sulattaa, mutta tähänkin olen kuullut niin monia nuoria samoja oirein että oikein usko, mutta äidilläni oli ummetustaipumusta ja isääni närästeli, joten mulla molemmat vaivat? :-)

Kuten taisin jo aiemmin olla samaa mieltä että epäilin jo ennen vatsatähystystä (maaliskuu) että mulla on varmasti palleatyrä ja siksi yläportti ei toimi kunnolla mutta sain " puhtaat" paperit?! Ja toinen "varma arveluni" oli että se alaportti pohjukkaissuoleen olisi huonosti toimiva eli sappea pääsisi vatsaa ja siitä tulis ruuansulatusongelmia vatsaan ja kaasutusta mutta siitäkin sain "puhtaat" paperit eli oliko erikoislekuri, joka teki tähystyksen, ammattitaidoton?

Mutta nyt siis aattelen että joten happoon liittyy eli ennen söin paljon ruisleipää, jukurtteja (=happamia) ja myös maitotuotteita jotka yhdessä rasittaneet vatsan happoja ja oisko nämä lukuisat "happolääkekokeilut" myös heikentäneet "surkastuttanee" vatsan happosolut eli ei enää riitä virtaa kunnon sulatukseen ja siksi kaasutusta?
(ei siis hapollista?)

Uusinta nyt tää että suolisto tykkä kaurasta ja sillä voisin helpottaa mahdollisen suoliston ummetuksen "vastapaineen" vatsaan, johon vastapaineeseen en usko alkuunkaan?

Summarum: siis vatsassa ja suolistossa pitkään ongelmia ja olen syönyt terveellisesti "happamia": ruis, hapanmaito, mhb sekä rasittanut fodmapeilla suolistoa: parsa, kaalia, ruis, inuliini jne (esim lepicol-kuuureja jossa inuliiä kuten terveysjukurteissa)

Kyllä tuo vaikealta dyspepsialta kuulostaa. Kannattaisi varmaan koittaa, mitä 40 mg esomepratsolia tekee. 20 mg on estohoitolääkitys eikä välttämättä riitä.

Tässä lukemista dyspepsiasta
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00101

Esa kirjoitti:Kyllä tuo vaikealta dyspepsialta kuulostaa. Kannattaisi varmaan koittaa, mitä 40 mg esomepratsolia tekee. 20 mg on estohoitolääkitys eikä välttämättä riitä.

Tässä lukemista dyspepsiasta
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00101

Joo voi olla, en vaan nyt ihan heti lääkkeisiin uskalla alkaa nojaan kun asiantuntijalekuria 2 kpl sanoi ettei kerta närästä niin ei tartte syödä ppi-lääkettä, toki voisin kuulemma ottaa silloin kun tuntuu että auttais?

Siis toinen lekuri on julkisen puolen tähystäjä ja toinen yksityislekuri gastroenterologi ja hänkin palpuloi tuloksetta ja ultaäänet tehty sekä verikokeet kaikki siis ok.

Ts hukassa olen jos ei tää happamien ruokien välttely ja kaurapuuro auta?! Siis kaura ei ole hapan ja kaiketi tärkkelys sulaa helposti vatsassa ja suolistolle ei ole fodmappeja ja suolisto saa kuitua ja kyllähän kaurapuuro vaatii tilavuuttakin eli suoli saa massaa, kuituja!

No ensi vkolla käyn sisätautien erikoislekurilla vielä mutta pahoin pelkään ettei sieltäkään tule vastausta näihin rintakipuihin koska ei em gastroexpertitkään?

No jos gastroenterologi sanoo, ettei PPI auta, niin sitten se ei varmaan auta. Dyspepsiahan voi johtua muustakin kuin liikahappoisuudesta. Toivottavasti ratkaisu löytyy. Vältä nyt kumminkin niitä pahimpia ärsyttäjiä, kahvia, alkoholia, paistettuja ja rasvaisia ruokia yms. ja koita syödä vähän kerrallaan ja usein.

Esa kirjoitti:No jos gastroenterologi sanoo, ettei PPI auta, niin sitten se ei varmaan auta. Dyspepsiahan voi johtua muustakin kuin liikahappoisuudesta. Toivottavasti ratkaisu löytyy. Vältä nyt kumminkin niitä pahimpia ärsyttäjiä, kahvia, alkoholia, paistettuja ja rasvaisia ruokia yms. ja koita syödä vähän kerrallaan ja usein.

Kiitos!

Joo kaurapuuroa (voimariiniä silmänä) jo kahdesti mutta äsken meni seassa venhäleipä jota mainostettiin kauraksi (vain 20 % kaurahiutaletta!?) ja oli seassa ruistakin ja nyt tuli palleaan kipu päälle... :-(

Ei ole röyhtäsyttänyt so far mutta kohta voi jos kipu on kaasupaine palleassa..?

Valitettavasti röyhtäsyt taas alkoi, ohessa päivän
pääasiassa kauraa oleva "menu" :-)

Otetaan kiitollisuudella vastaan arveluja/veikkauksia mikä sai aikaan taas KIVUT ja helpottavat röyhtäsyt? Tän päivän ruoka vai suolistossa muhivat viime päivien ruuat?

Usein aamupäivä menee aika hyvin mutta sitten ip:llä alkaa tuskaisat kivut kaasupaineet...alla klo 12.36 eka

Pellavasiemenliuosta en ota läheskään joka aamua

0815 Pellavasiemenliuos liotettuna yön yli
Mhb
0844 2 x kaurapuuroannosta
- toisessa voimariini nokare
0847 Lievää aristusta rintaa
0930 alkoi väsyttään eli kauran sokeri tuli alas?
-Ei kipuja aristuksiakaan?!
1046 pari broilerin leikesiivua
1050 rintaan aristusta?!
Elivo entsyymi
1055 Jauheliha-Bataatti-sosekeitto jossa kauralesettä
1105 röyhtäsyjä
1200 kauravehnäleipää iso kantapala, kauraa 20 % vain ja jossa ruistakin?!
- voimariiniä
1207 kaurapuuroa taas annos
- voisilmällä
1213 2. Annos ja hyvää on ja masukin mukavasti täynnä ilman kipua?!
1236 lievää aristusta palle/rinta kuten aamullakin
1245 alkaa väsyttää moinen sokerimäärä
1249 vas pallea rinta terävä kipu hetken
1255 palleaan/rintaan tuli tuskaisuutta
Palleassa tuskaa
1304 2 kaurasämpylää
Toiset 2 kpl
1319 kipu laantui kun söin lisää 4 vaasan 100% kauraleipäpalaa "päälle"
1355 huonoa oloa vaikka ei kipuja
1400 röyhtäsyjä sarjana
1410 kipua aristusta molemmat puolet palleaa, alakyljet
Röyhtäsyjä
1429 pystyssä selän taaksetaivutuksia
Röyhtäsyjä paljon

Dyspepsiaoireilukaan ei rauhoitu hetkessä, vaikka oikean suuntaisia muutoksia teksisikin. Koita noudattaa nyt tekemiäsi muutoksia pari viikkoa ja katso alkaako helpottaa. Ei tuossa syömisessäsi ainakaan ollut mitään tyypillisesti yöävatsaoireita pahentavaa. Vehnä ja ruis voivat suolen puolella tehdä kaasua ja kipuilua, mutta senhän näkee sitten vasta monen tunnin kuluttua.

Ylävatsaoireissa yhtä tärkeää kuin mitä syö on se, miten syö. Rauhassa, kunnolla pureksien, vähän kerrallaan ja usein. Ja tietty muutenkin stressin välttäminen.

Esa kirjoitti:Dyspepsiaoireilukaan ei rauhoitu hetkessä, vaikka oikean suuntaisia muutoksia teksisikin. Koita noudattaa nyt tekemiäsi muutoksia pari viikkoa ja katso alkaako helpottaa. Ei tuossa syömisessäsi ainakaan ollut mitään tyypillisesti yöävatsaoireita pahentavaa. Vehnä ja ruis voivat suolen puolella tehdä kaasua ja kipuilua, mutta senhän näkee sitten vasta monen tunnin kuluttua.

Ylävatsaoireissa yhtä tärkeää kuin mitä syö on se, miten syö. Rauhassa, kunnolla pureksien, vähän kerrallaan ja usein. Ja tietty muutenkin stressin välttäminen.

Ok kiitos, niin kyllä noi oireet minustakin viittaa vatsalaukun surkeeseen toimintaprosessiin, jos ei sitten olemassa ole jotain suoliston tukkoisuuden takapotkua, painetta joka sotkisi toisi kaasua? Ja se sappirefluksikin kun suljettiin pois...

Ap:llä söin tiuhaan joten kokeilen nyt "paastota" pitempään eli syön seuraavaksi illalla vasta lisää kaurapuuroa/-100% kauraleipää.

...
1236 lievää aristusta palle/rinta kuten aamullakin
1245 alkaa väsyttää moinen sokerimäärä
1249 vas pallea rinta terävä kipu hetken
1255 palleaan/rintaan tuli tuskaisuutta
Palleassa tuskaa
1304 2 kaurasämpylää
Toiset 2 kpl
1319 kipu laantui kun söin lisää 4 vaasan 100% kauraleipäpalaa "päälle"
...

Kivut siis alkoi 3 h sitten ja viimeisen kauraleivän söin 2 h sitten ja nyt siis kivut klo 1530 loppui, myös röyhtäsyt,väsyä oloa vaan.

Voikohan tästä jotain päätellä? Esim että kaura ärsytti vähemmän vai vaan sen että lopetin syömisen? :-)

Suolistosta ei ole oikeastaan tuntunut eikä kuulunut mitään ja ulostus ed toissapäivänä (mulla 3 vrk tyypillinen)

Tällainen ehkä suolistoon liittyvä huomio klo 16
eli navan oikealla puolen kipupiste (tai oik alakylki)?

Normaalisti vas palleakipu on se vallitseva paikka..

Lisää seuraa eli nyt klo 1700 tuli taas (nousi?)
rintaakin kipua vasen painotteisesti joka sitten ykskaks
alkoi tuntua kipuna yläselässäkin ja terävästi!?

Juuri äsken tuli myös isoja röyhtäsyjä jotka helpotti kipuja osin?!

Onko tää jotain "2. aaltoa" kun viimeksi söin klo 1330
ja 2 h sitten jo kerran helpotti vai onko nämä oireet jo suolistosta säteileviä?

Nyt klo 1706 enää oike rintaa aristaa?! Vasen palleassa ei ole tuntunut juurikaan kipuja

Päivitys: Klo 18 vahvasti kipuja edelleen rinnassa vaikka syömättä!?

Eikö kauravilja sovi sittenkään!? Liikaa sokeria?!

Edelleen syömättä ja näin kulki oireet:

klo 1800 rintaan kipuja, röyhtäsyt helpotti

klo 1930 taas nousemassa kipuja ja röyhtäsyttää

Eikö kauraleipä sovikkaan vai sen tärkkelyssokeri alkaa käymään "jossain" aaltomaisesti 1.5 -2 h välein?

Söin siis viimeksi klo 1330? ja klo 1530 olo oli välillä hyväkin?!

Mistä lie kysymys, refluksista, IBSstä vai mistä??

Oisko eräs selitys se että ohutsuolistossa haitallisten bakteerien liikakasvua? Esim. sokeri hiiva ja näistä alkoi sitten jotenkin ilmavaivat myös vatsalaukkuun päin? :-)
Suolistossa ei turvotuksia kyllkään...

Onko kokemuksia?

ps. vasta söin vahva antibiooottikuurinkin joka olisi voinut heikentää hyviä ohtsuolen suolistobakteereja edelleen..?

En usko, että sokereilla on ylävatsaoireiden kanssa mitään tekemistä. Ne aiheuttavat ongelmia paksusuolessa, jos pääsevät imeytymättä sinne asti.

Ohutsuolen loppuosan epänormaali bakteerikasvusto kuulema on tavallista IBS:ssä. Siitäkään ei tiedetä, onko se syy, seuraus, vai merkityksetän sivuseikka.

Antibioottikuuri voi aiheuttaa haitallisen bakteeri- tai hiivakasvuston runsastumisen suolessa. Tästä seuraa lähinnä ripulia.

Esa kirjoitti:En usko, että sokereilla on ylävatsaoireiden kanssa mitään tekemistä. Ne aiheuttavat ongelmia paksusuolessa, jos pääsevät imeytymättä sinne asti.

Ohutsuolen loppuosan epänormaali bakteerikasvusto kuulema on tavallista IBS:ssä. Siitäkään ei tiedetä, onko se syy, seuraus, vai merkityksetän sivuseikka.

Antibioottikuuri voi aiheuttaa haitallisen bakteeri- tai hiivakasvuston runsastumisen suolessa. Tästä seuraa lähinnä ripulia.

Ahaa no hyvä, kiitos tiedosta,

Jotain rajua kyllä tapahtui tässä testissä kun odotin ihan päinvastaista joten en uskalla enää syödä kaurapuuroa/-leipää illalla ja otan PPI-lääke Nexiumin 20 mg

Oikeesti en ole pitkään aikaan kokenut näin voimakkaista ärsytyksiä, kipuja?!

Vielä tilannepäivitys:

klo 2020 vas rinta/kylki sekä selkä aristusta (kipua?)?!

-suolistostako heijaste vai refluksikohtauksen "jäänne" kun söin 6-7 h sitten ja noin 1-2 h välein ollut "kohtauksia"?

Kuulostaa suolistoperäiseltä kivulta, jos kyljessäkin tuntuu. Tai selkärankaperäiseltä. Tai sappi, onkos sitä tutkittu? Syömisen jälkeinen kipu vasemmalla voisi hyvin olla sappikivien aiheuttamaa.

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00074

Edit: Menipäs muuten vasen ja oikea sekaisin. Sappikivut siis sijoittuvat oikealle. Kyllä se vasemman kyljen kipuilija on paksusuolen haiman kohdalla tekemä mutka ja laskeva suolen osa. Ummetusta?

Esa kirjoitti:Kuulostaa suolistoperäiseltä kivulta, jos kyljessäkin tuntuu. Tai selkärankaperäiseltä. Tai sappi, onkos sitä tutkittu? Syömisen jälkeinen kipu vasemmalla voisi hyvin olla sappikivien aiheuttamaa.

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00074

Edit: Menipäs muuten vasen ja oikea sekaisin. Sappikivut siis sijoittuvat oikealle. Kyllä se vasemman kyljen kipuilija on paksusuolen haiman kohdalla tekemä mutka ja laskeva suolen osa. Ummetusta?

Joo aivan ja voisi sanoa että just siitä vas pallean/alakyljen kohdalta/sivulta kaikki nää mun vaivat suurinpiirtein alkoi jo reilu 2 v sitten esim kun kyyristyin työpöydän ääreen tai auton rattiin istuen niin sattui alas vas pallea/alakyljen/-kylkiluiden alapuolelle/kohdalle ja siitä asti olen kuvitellutt palleatyrää mutta sitten uusin siis tää IBS ja just se paksusuolen alasmeno mutka eli näinkö tuli selvä IBS-suolitodiste vaikka mun paksusuolikin tähystetty ilman "tuloksia"? :-)

Ts syönnin jälkeen tulleet oireet olisi vatsasta mutta sitten seuraavat "kipuaallot" voisi olla sitten ummetussuolen ärtymysliikehdintää säteilykipua tms, tosin suoliston alueella en huomaa kipua tms oireitakaan?

Uskalsin vlhdoin syödä taas 7 h paaston jälkeen ;-)

klo 21 söin tuttua jauheliha-bataattisosekeittoa
-heti 1. annoksesta alkoi tuntua rinnassa ja vas. selässä aristusta "kipua"?!
-olenko ip:n aikana refluksoinut/röyhtäillyt "limakalvot rikki" kun ei aamulla/päivällä tehnyt (aristanut) näin eikä eilenkään?!

Söin 2 em. annosta ja em oireet painui pois...